партия альтернатива для германии отношение к россии
«Альтернатива для Германии»: в чем секрет успеха крайне правых
Автор фото, Getty Images
На предвыборном плакате АдГ было написано: «Чадра? Мы предпочитаем бикини»
В русскоязычной прессе об «Альтернативе для Германии» часто говорят прежде всего как о пророссийской партии, очень популярной среди переселенцев из бывшего СССР, но, как объясняют немецкие собеседники Би-би-си, своим успехом на выборах в бундестаг АдГ лишь в небольшой степени обязана своей пророссийской позиции или голосам «русских немцев».
На выборах в бундестаг 24 сентября «Альтернатива для Германии» набрала 12,6% голосов и впервые вошла в парламент, сразу завоевав почти 100 из 709 мандатов.
Однако большинство немецких политиков и комментаторов, с которыми Русская служба Би-би-си беседовала до и после выборов, считают, что для большинства немецких избирателей политика в отношении России намного менее важна, чем такие сферы политики внутренней, как социальное обеспечение или иммиграция.
Профессор Дрезденского технического университета, политолог Вернер Патцельт, изучающий «Альтернативу» и родственное ей движение Пегида, впрочем, согласен, что в «российском вопросе» АдГ представляет точку зрения заметной части общества.
«Альтернатива», занимая пророссийскую позицию, первой в Германии стала выпускать предвыборные материалы на русском языке, обращаясь к «русским немцам»; внутри партии была создана секция переселенцев из бывшего СССР, и это вместе с другими факторами создало у многих впечатление, что большинство «русских немцев» теперь голосует за эту партию.
Один из «русских немцев», активист правящей партии ХДС Георг Деге объясняет, что это не так.
«Альтернатива для Германии»: мы не хотим «Путина» у себя в стране
Вице-председатель немецкой антииммигрантской партии «Альтернатива для Германии» призывает понять Россию, не признающую, по его словам, нынешний мировой порядок, но заверяет, что не хочет российских порядков в Германии.
«Альтернативу для Германии», существующую всего три с половиной года, а в воскресенье прошедшую на выборах в земельный парламент Берлина, политические оппоненты называют популистской, антииммигрантской, антиевропейской, а также пророссийской.
Основания для того, чтобы так называть «Альтернативу», ее критики находят в заявлениях и действиях деятелей партии.
Правда, в программе «Альтернативы» России посвящены всего две строчки, и в них говорится лишь, что без участия России нельзя обеспечить безопасность Европы.
Но в заявлениях и жестах недостатка нет: фракция партии в Баден-Вюртемберге призывает отменить санкции, лидер молодежного крыла Маркус Фронмайер с соратниками ездит в Москву и Крым, а весной встречается в Берлине с первым лидером «Молодой гвардии «Единой России» Робертом Шлегелем.
Александер Гауланд, заместитель председателя и один из идеологов партии «Альтернатива для Германии», в интервью корреспонденту Русской службы Би-би-си Юри Вендику рассказал, что ему не очень нравится, когда его называют устойчивым и популярным в последние пару лет эпитетом «Путин-ферштеер», то есть «понимающий Путина».
Александр Гауланд считает, что Запад обманул Россию в вопросе о НАТО
Би-би-си: В программе вы пишете, что безопасность в Европе не может быть обеспечена без России и без взаимного учета интересов. Какие именно интересы России вы готовы учитывать?
Конец истории Подкаст
Александер Гауланд: Это зависит от того, какими будут интересы России в ближайшем будущем. Я думаю, нужно признать, что расширение НАТО было не очень хорошей идеей, потому что Россия чувствует себя осажденной странами НАТО. Нам нужно признать, что Россия считает НАТО агрессивной силой, и нам нужно сделать все, чтобы развеять это ощущение.
Проблема внешней политики в последние годы состоит в том, что мы приняли все восточноевропейские страны в НАТО без консультаций с Россией. Русские чувствуют себя исключенными из нашей политической картины будущего, они чувствуют себя «третьим лишним» в стратегии НАТО, в трансатлантической, американской или западноевропейской политике. И они чувствуют себя так со времен объединения Германии, потому что в процессе объединения мы обещали русским не расширять НАТО.
Би-би-си: А было ли на самом деле такое обещание? Было много споров на эту тему.
Вот это и была проблема: мы обещали русским, но не сделали.
Би-би-си: Но тогда это был Советский Союз и Варшавский договор.
Но русские считали, что мы должны были обсудить новый европейский порядок с ними, прежде чем нарушать обещания, данные Горбачеву в Берлине.
Би-би-си: Что вы думаете о действиях НАТО на «восточном фланге», в частност и о размещении батальонов в странах Балтии и Польше, в том числе немецкого батальона в Литве?
«Крым не вернется в состав Украины»
Партия АдГ становится все более популярной
Би-би-си: Отделение вашей партии в Баден-Вюртемберге некоторое время назад предложило отменить санкции против России. Как вы относитесь к этим санкциям?
А.Г.: Я неоднократно говорил то же самое. Мы должны отменить санкции, потому что они не работают, они не нужны. Крым не вернется в состав Украины. Поэтому санкции не нужны, потому что ими не изменишь политику России.
Путин сказал несколько недель или месяцев назад, что распад Советского Союза был одной из великих ошибок, совершенных в ходе формирования этого нового порядка. Во всем, что он делает и говорит, можно услышать: это не мой мировой порядок, это мировой порядок, установленный Америкой как супердержавой, а я его принять не могу, потому что многие русские оказались вне российской территории. И поэтому он использует свою силу для того, чтобы вернуть, например, русских восточной Украины или русских Крыма в российскую орбиту.
А.Г.: Вопрос не в том, как на это смотрю я. Мне приходится принять как факт, что русские говорят: мы не были участниками формирования этого нового мирового порядка, поэтому мы не можем его признать. Мы признаем мировой порядок, который будет обуждаться с нами, а не строиться без нас.
Би-би-си: В таком случае как ЕС должен был отреагировать на аннексию Крыма и войну на востоке Украины?
Би-би-си: Да, и наши читатели прекрасно знают о всех спорах на эту тему. Простите, что перебиваю.
А.Г.: Ну да. В общем мы должны принять то, что сделала Россия.
Почему Россия делает ставку на немецких националистов
Сотрудничество Москвы с «Альтернативой для Германии» — вынужденное, поскольку другие силы в ФРГ не готовы к комплиментарным отношениям с Кремлем.
Министр обороны Германии Аннегрет Крамп-Карренбауэр заявила, что особенности российской программы вооружений вынуждают ее страну увеличивать расходы на оборону. Однако немецкий истеблишмент волнуют не только российские вооружения, но и то, каких партнеров для сотрудничества выбирает Москва в самой Германии.
Например, недавно Россию посетила делегация немецкой партии «Альтернатива для Германии», которая была радушно принята в Москве на весьма высоком официально уровне. Официально сообщалось, что члены делегации «АдГ» провели конструктивные переговоры с министром иностранных дел РФ Сергеем Лавровым, заявившим о необходимости перезагрузки российско-германских отношений. Между тем в Германии «АдГ» не без оснований считается партией крайне правого, неонацистского толка. Например, сопредседатель «АдГ», в состав которой, между прочим, входят крайне правые, ксенофобские организации, Александр Гауланд заявлял, что немцы имеют право гордиться подвигами своих солдат не только в Первой, но и во Второй мировой войне.
Обозреватель «Росбалта» попросил немецких и российских экспертов высказать мнение, почему о перезагрузке отношений двух стран Лавров решил поговорить с представителями такой партии, и не означает ли это, что Москва делает ставку на ее успех на предстоящих в 2021 году выборах в Бундестаг?
Социолог Игорь Эйдман, Берлин:
— Кремлю сегодня в Германии особенно не из кого выбирать для развития партнерских отношений. Кроме «АдГ», в ФРГ мало кто готов сейчас вести с Москвой комплиментарный диалог. Можно, конечно, найти кого-то среди социал-демократов или левых, но «Альтернатива» — это единственная реальная сплоченная политическая сила, которая откровенно лоббирует интересы Кремля, в том числе, и в Бундестаге.
Что касается предстоящих в 2021 году выборов в немецкий парламент, то прием представителей «АдГ» в Москве на высоком уровне действительно можно рассматривать как сигнал для части немецких, в том числе — русскоязычных, избирателей этой партии, которые ориентируются на российские телеканалы. Дескать, голосуйте за них!
В то же время в самой «Альтернативе для Германии» ведутся дискуссии на тему сотрудничества с Россией. Там есть люди, которые не поддерживают эту идею, считая, что связь с Москвой их компрометирует. Но большинство в этой партии все-таки идут в фарватере кремлевской политики. И это может быть связано с не известными нам в деталях договоренностями разного свойства, в том числе — информационного и финансового характера. Например, на прошлых парламентских выборах в Германии в 2017 году российские власти определенно поддерживали эту партию. Доходило до прямой ее рекламы на российских федеральных телеканалах, которые можно было просматривать в интернете даже в день выборов.
В то же время Россия ориентируется в Германии на разные группы электората. С одной стороны, это ностальгирующие по временам ГДР избиратели партии «Левые» (нем. Die Linke), находящиеся в основном на востоке страны, а с другой, на электорат «Альтернативы для Германии», который считает Путина лидером нового правоконсервативного движения белых европейцев, выступающих против мигрантов и за традиционные семейные ценности. «Левый» электорат Die Linke видит в Путине скрытого левого, а правые немецкие избиратели уверены, что он истинный правый.
И Кремль на этом хорошо играет, посылая разным политическим силам в Германии разные месседжи. Например, идеи антиамериканизма, подогреваемые из Москвы, левыми воспринимаются как борьба с центром мировой финансовой олигархии, а электорат «АдГ» рассматривает их как противостояние Америке и движение за национальную независимость. И это сознательная работа Кремля — на одну и ту же тему посылать разным аудиториям противоречивые месседжи.
Немецкий политолог Дмитрий Стратиевский:
— Не думаю, что в Москве рассматривают «АдГ» как перспективную политическую силу. Рейтинг этой партии последние месяцы составляет 8-10%. Вряд ли на парламентских выборах 2021 года «Альтернативу» ждет какой-то оглушительный успех, поэтому не вижу особого смысла для Кремля в ее продвижении. Скорее это стандартная стратегия Москвы, камень в огород Евросоюза, игра на националистических настроениях, заигрывание с силами, выступающими против европейского единства. В «АдГ» это прекрасно понимают, хотя там не все такие уж пророссийские. Там есть несколько лидеров, которые скептически относятся к отношениям с РФ.
В Германии есть немалое число людей, которые оппозиционно настроены к миру демократии, глобализма и конкуренции мнений и которые хотели бы у себя иметь некую софт-диктатуру. Эти люди видят в нынешней России и в личности Владимира Путина привлекательный для них образ, причем часто для них не играет никакой роли, является ли российский президент именно таким, каким они хотят его видеть.
Например, сейчас в Германии периодически проходят демонстрации против антиковидных мер правительства, и на этих демонстрациях нередко можно увидеть российские флаги, портреты Путина. Эти люди отказываются верить в то, что в России также предпринимают жесткие мероприятия по борьбе с коронавирусом, а во время первой волны пандемии в РФ были такие меры, как электронные пропуска, которые в Германии даже в голову никому не приходили.
Но штука в том, что это движение за мир, например, никогда не проголосует за «АдГ», потому что они в основном левые или лево-центристы, а иногда и либералы. То есть представить, что все эти разные группы проголосуют за «АдГ», априори невозможно.
Ведущий научный сотрудник Института Европы РАН Екатерина Тимошенкова:
— Альтернатива для Германии» это главный вызов и конкурент для традиционных партий (которые признаются истеблишментом и которые входили в Бундестаг до появления «АдГ»). С «АдГ» никто не кооперируется и не хочет вступать в коалиции ни на федеральном, ни на земельном уровне. В 2017 г. канцлер ФРГ Ангела Меркель после победы на выборах заявила, что «АдГ» — главный вызов для ее правительства.
Как традиционные немецкие партии борются с этим вызовом? Первый способ — обвинить «АдГ» в том, что она ультраправая, фашистская. И надо отметить, оппозиционная партия сама дает для этого поводы. Второй — обвинить «Альтернативу» в связях с Москвой, в ее финансировании со стороны России. Сделать это несложно, так как именно представитель «АдГ» в Бундестаге возглавляет комитет по связям с Россией, который в свое время
не захотели возглавить представители других немецких партий, прежде всего, вошедших в правительство. Соответственно члены этого комитета должны общаться с российскими представителями, что тоже может истолковываться германским истеблишментом под определенным углом: ультраправая, нацистского толка партия ездит на консультации или за финансированием в Россию. То есть это тоже один из способов борьбы с конкурентом.
Для Москвы «АдГ», с одной стороны, партия, выступающая за улучшение отношений с РФ, т. е. потенциальный партнер для диалога, а с другой, это партнер противоречивый, т. к. мы не можем не замечать ее ультраправые заявления. Именно поэтому долгое время мы от нее дистанцировались. Сейчас, когда отношения Москвы с Берлином ухудшились, а в 2021 году,
скорее всего, еще более ухудшатся, так как Ангела Меркель уйдет, а на смену ей придут те, кто будет придерживаться еще более жесткого курса в отношении России (альянс ХДС/ХСС и «зеленых»), Кремль обратил более пристальное внимание на «АдГ» как на возможного партнера для поддержания диалога. Одновременно этот шаг можно рассматривать как сигнал для правительства Германии: мы готовы вести диалог со всеми немецкими партиями, входящими в Бундестаг, в том числе и с теми, которые вам не нравятся.
В то же время я не вижу сейчас у «АдГ» потенциала развить свой успех на выборах в Бундестаг 2017 года, когда партия набрала 12,6% голосов избирателей.
«Альтернатива для Германии» обеспокоена ухудшением отношений с Москвой
Правые популисты ищут пути завоевания немецких избирателей
Фото REUTERS
По приглашению Госдумы в понедельник в Москву прибывает Тино Хрупалла, заместитель председателя фракции правопопулистской партии «Альтернатива для Германии» (АдГ) в Бундестаге. Он также является сопредседателем АдГ наряду с Йоргом Мойтеном (см. «НГ» от 01.12.20). Хрупаллу сопровождает эксперт по внешнеполитическим вопросам фракции АдГ Армин-Паулюс Хампель. В качестве повода для приглашения выбрано обсуждение ситуации, сложившейся в российско-германских отношениях через 30 лет после объединения Германии.
Как ожидается, во вторник после завтрака с послом ФРГ в Москве Андреасом фон Гайером немецкий гость встретится с российским министром иностранных дел Сергеем Лавровым. Предполагается, что во время совместного обеда речь пойдет о строительстве газопровода «Северный поток – 2», о введенных Россией антигерманских санкциях и их последствиях для экономики ФРГ, прежде всего восточногерманских земель. По-видимому, в данном случае речь пойдет об ограничениях на поставку оттуда в Россию сельскохозяйственной продукции. На вечер того же дня запланирована встреча с депутатами Госдумы.
Заслуживает внимания, что выходец из Восточной Германии Хрупалла состоял в молодежной организации Христианско-демократического союза. Но из-за недовольства политикой правительства Ангелы Меркель по вопросам миграционной и европейской политики он в 2015 году вступил в АдГ. В настоящее время в Бундестаге Хрупалла является членом комитетов парламента по внешней политики, а также по экономике и энергетике. Можно предположить, что в ходе бесед с Лавровым и российскими депутатами будет обсуждаться и внутриполитическая ситуация в Германии перед выборами в Бундестаг, намеченными на 26 сентября 2021 года. Как и положение в АдГ, которая после недавно проведенного съезда фактически пребывает на грани раскола, а ее влияние на немецких избирателей стремительно сокращается. Возможно, визит в Москву и встреча с российскими политиками и чиновниками рассматривается как способ поднять авторитет АдГ среди части избирателей, особенно в Восточной Германии.
Для России этот визит представляет интерес тем, что это первый визит в Москву одного из лидеров политических партий, представленных в Бундестаге, после резкого обострения отношений с Германией, связанных с предполагаемым отравлением оппозиционера Алексея Навального. Ведь именно Германия инициировала введение в связи с этим антироссийских санкций, на которые Москва ответила зеркально.
Несмотря на озабоченность немецкой общественности ухудшением отношений с Россией, которая выражается в проведении многочисленных конференций на эту тему, прежде всего Российско-германским форумом (см. «НГ» от 28.11.20), АдГ стала первой политической партией, предпринявшей конкретные шаги для их улучшения. Именно под этим углом зрения и следует рассматривать визит Хрупаллы.
Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Что нужно знать о партии «Альтернатива для Германии»
Логотип «Альтернативы для Германии» (АдГ)
«Альтернатива для Германии» (АдГ)
Немецкое название: Alternative für Deutschland (AfD)
Партийный цвет: голубой.
Сопредседатели: Александер Гауланд (Alexander Gauland) и Йорг Мойтен (Jörg Meuthen).
Сопредседатели фракции АдГ в бундестаге: Александер Гауланд, Алис Вайдель (Alice Weidel).
Сопредседатели партии «Альтернатива для Германии» Александер Гауланд и Алис Вайдель
76-летнийАлександр Гауланд считается лидером национал-консервативного или националистического крыла партии. Он славится своими неоднозначными и резкими высказываниями, например, о временах национал-социализма в Германии.
Так, в сентябре Гауланд заявил, что немцы могут гордиться «подвигами немецких солдат» в Первой и Второй мировых войнах, несмотря на преступления, совершенные вермахтом. Говоря о периоде нацизма с 1933 по 1945 год, Гауланд добавил: «Не нужно больше ставить нам в упрек эти 12 лет. Сегодня эти годы уже не касаются нашей идентичности. Поэтому мы имеем право вернуть себе не только нашу страну, но и наше прошлое».
Ранее в сентябре 2017 года в отношении Гауланда уже было начато расследование прокуратурой города Мюльхаузен по подозрению в разжигании межнациональной розни. Причиной следственных действий стали высказывания Гауланда в адрес уполномоченной правительства ФРГ по вопросам интеграции иностранцев Айдан Озогуз (Aydan Özoguz).
Численность: 27 тысяч.