После распила гбц машина плохо разгоняется
Итоги по распилу ГБЦ и калибровке
Наконец то выбрал время и доделал свою «ласточку». при распиле ГБЦ произошел косяк — на последнем канале откололась фреза и вскрыла канал — писец была печалька, сварке не поддалось и ГБЦ отправилась в цветмет. Поиски б/у ГБЦ привели к парням, которые занимаются тюнингом моторов, они посоветовали пилить ГБЦ 32-33 впуск и 30/31 выпуск, т.к. все что выше приведет к потере мощности на низах… так мы и поступили.
ИТОГО: рессивер стингер 2.5л, паук 4-2-1 51труба+прямотчный глушитель и резонатор, распредвал ОКБ 44, дроссельная заслонка 54, январь 7.2 + онлайн калибровка, расточка ГБЦ впуск 33, выпуск 30, установка Т-образных клапанов, бронзовые направляющие клапанов, облегченные тарелки клапанов алюминий Д16Т. После калибровки машину не узнать — нажал газ и машина без всяких провалов едет. Короче я очень доволен результатом. Максимальная загруженность 107 форсунок показала 72%, приблизительно 108 пони, даже если учесть погрешность … 100 пони есть точно. Кстати расход по трассе при скорости 100 км упал на 0,5 литра. На калибровку ездил за 350 км в одну сторону, через каждые 100 км была заправка на каждой останавливался и заливался по полной, назад вышло поменьше. До калибровки машина можно сказать ехала плохо, крутилась до 4000 так себе, а после вообще помирала. после калибровки приход с 1800 до 5300, после 5300 сдыхает распредвал его уже не хватает…
На видео — работа мотора после доработок, хотел заснять выхлоп снизу, но ничего не видно
Доработка ГБЦ и что это дает.
Всем привет!
Не так давно на моей машине пробило прокладку ГБЦ.
Была проведена разборка, осмотр и дефектовка. Была мысль просто заменить прокладку и ехать дальше. Но… Мы ведь не ищем легких путей? )))
Мысль о распиле ГБЦ у меня живет с тех пор, как поставил раздвоенный выхлоп на 51 трубе. Но доработка ГБЦ подразумевает некоторые финансовые расходы. И далеко не малые, если отдавать ГБЦ на доработку мастерам. А не так давно прочитал вот эту запись в БЖ: www.drive2.ru/l/8655484/ На мою просьбу дать попользоваться инструментом Юра yuriykrivoyrog ответил согласием. За что ему отдельная большая благодарность! Как и за попутные консультации!
Итак: ГБЦ снята, инструмент есть, желание и время тоже))) Что ж, за дело!
Сначала прошелся большой фрезой на входе в ГБЦ:
Вот такой вид канал имел после прохода большой фрезой:
Потом более сложная и ответственная работа: распил каналов непосредственно к клапанам.
Возле клапанов пилить немного сложнее: каналы изгибаются, а со стороны выпуска рядом проходят каналы охлаждения. Распилил, постарался максимально закруглить неровности, особенно на впуске. Сильно не полировал каналы, так как это очень муторно и в спорт я не стремлюсь))
По ходу немного распилил и впускной коллектор. Кстати, при замерах оказалось, что по заводу диаметр впускного коллектора 36 мм, а впуск в ГБЦ—35 мм. То есть, с завода на впуске уже ступенька в 0.5 мм по кругу, что не есть хорошо((
ГБЦ была немного распилена, заменены направляйки и фрезерована плоскость. После установлена на двигатель в комплекте с приоропрокладкой.
Итак, мотор собран, запущен. Первое время прислушивался, так как установлена приопрокладка ГБЦ. А есть мнение, что может появляться факт того, что поршень будет доставать до клапанов. Но все тихо, только гидрики немного шумят при оборотах выше 3000 тысяч.
Дальше пошли тесты на приборе под названием «жопометр». Напомню, что я только распилил ГБЦ и поставил приоропрокладку. Все остальное, в том числе и прошивка, осталось без изменений. Ну что сказать, едет))
Начиная примерно с 2000 машина довольно ровно набирает ход. Если раньше наблюдался некий подхват в районе 2000 оборотов, а к 4000 машина шла уже вяло, то сейчас машина просто ровно тянет с 2000 оборотов. Конечно, при таком изменении в железе надо править прошивку, это в ближайших планах.
А пока на ваше рассмотрение предоставляю 2 графика: цикловое наполнение и массовый расход.
Цикловое наполнение выглядит вот так:
После распила гбц машина плохо разгоняется
Перегрел двигатель, попал на шлифовку головы. Сказали что сняли 0,3 мм.
После шлифовки, как-то мощи заметно поубавилось. ЗМЗ-409 Евро-3. Разгоняется очень вяло. Раньше часто ездил по лежневки на пониженной, на холостом ходу, машина потихонечку кралась. А сейчас глохнуть стала. Также заметил, что на горячий плохо заводится, приходится долго крутить стартером, но как схватился, сразу работает стабильно. В чем может быть причина, и как это исправить? Check Engine не горит.
Мозги душат двигатель не выкладывающийся в евро.
Не выставили фазы на валах.
Перегрел двигатель, попал на шлифовку головы. Сказали что сняли 0,3 мм.
После шлифовки, как-то мощи заметно поубавилось. ЗМЗ-409 Евро-3. Разгоняется очень вяло. Раньше часто ездил по лежневки на пониженной, на холостом ходу, машина потихонечку кралась. А сейчас глохнуть стала. Также заметил, что на горячий плохо заводится, приходится долго крутить стартером, но как схватился, сразу работает стабильно. В чем может быть причина, и как это исправить? Check Engine не горит.
У тебя не хватка бензина. Мотору не хватает топлива. На 90% уверен, что причина в бензонасосе. Проверь, сколько выдает давление этот моторчик бензонасоса(если он погружной в баке):
http://img-fotki.yandex.ru/get/9152/9615663.0/0_c3255_776fc72d_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/ruslan-vologda/view/799317/)
У меня была похожая историяс теми же симптомами, что и у тебя. После кап.ремонта движка пропала мощность. Чек тоже не горел. Заводилась тоже не сразу, т.к. бензонасос давления нужного не давал. Проверили давление и выяснили, что накрылся этот моторчик. Поменял, всё стало нормально.
Распил каналов ГБЦ и Опрессовка 21126
При доработке ГБЦ естественно решили начать с Artikkkk поэтапно с распила каналов ГБЦ впускных и выпускных.
Размер каналов 23 выпуск, 27 впуск, каналы пилили по диаметру седла, не больше не меньше, каналы на соединении с ресивером 35мм диаметр, на выхлопе по диаметру прокладки.
Итак при злом распили были вскрыты каналы охлаждения в выпускных каналах, что не явилось для нас удивительным и мы готовы были к возможной установке втулок.Технология достаточно интересная и на фото частично будет понятно, как это делается.Втулки по диаметру точились у токаря и резьба нарезалась там же.Каналы можно было и не вскрывать, если под правильным углом держать фрезу, но моё имхо, что даже если вы их не вскроете, то можете оставить очень тонкие стенки («фольга»), что может привести к дальнейшим «прохудениям» и «выплёвываниям» ОЖ в выхлоп.
Скажу сразу категорически не рекомендую после втуливания без опрессовки ГБЦ ставить её на место,ибо даже при очень скрупулёзном процессе подготовки, ГБЦ пришлось трижды опрессовывать и только после третьего раза все втулки встали правильно и ГБЦ прошла опрессовку без подпускания воздуха.В нашем городе на момент ноября 2014 года, каждая опрессовка на стенде стоила 1000 рублей, что немалая цена для такого рода игрушек, но дырявая ГБЦ собранная в мотор ещё более плачевная ситуация.
На фото я дам разъяснения процесса.Фото выкладываю не все, их слишком много.Да и общей информации по запилам в интернете хватает, но однозначно могу сказать, что каждая ГБЦ индивидуальна и то, что применимо к одной, не всегда фактически применимо к другой.Литьё завода не ровное и это является усложняющим фактором процессов подобного рода.Поэтому он и стоит достаточно дорого.По заявлениям в интернетах запил даёт прирост в районе от 10 до 15 % от общей мощности авто.
Головка прошла опрессовку и следующим этапом будет подготовка и сборка.
Комментарии 148
нескромный такой вопрос, просто распил впуска и выхлопа что-то даст на сток моторе? и как дела будут с низами и расходом? и вообще плюсы и минусы бы узнать. спасибо.
тож собираюсь пилить, пака фрезы ишу
Долго будешь искать, Артём сам изготавливал, заправлял и закаливал, а так набор с доставкой со стингера фрез сомнительного качества выходит космических денег, этот тюнинг для разового использования выливается в приличную сумму
можно заказать в инете бортофрезы, но максимальный размер 26, но и можно на заказ нужный но наверно дорого
Ну о том и речь — дорого =)
ну думаю рубля в 3 уместица
Достаточно своеобразный распил.
Если Вы правильно указали размер каналов, то канал у Вас немного больше седла. Пропорция окон впуска и выпуска нарушен. Канал Вы порвали не по вине отливки, а по причине неправильного прохода канала. Комментарий «зверский распил» улыбнул, хотя конечно у каждого своё понимание зверства.
Извините если зацепил или расстроил, но если работа идёт на публику нужно быть готовым к критике.
P.S. перед тем как меня причисляют к интернетным критикам сразу уточню, что занимаюсь доработкой гбц на различных авто уже почти 9 лет. Так что небольшой опыт имеется, подтвержденные результаты соответственно тоже.
Всего 3ий распил поэтому судить строго нельзя =)
Я сужу о качестве выполненных работ, раз Вы вынесли их на публику, значит считаете, что оно того стоит. Тем более никакой строгости нет, есть просто указание на недочеты. В следующий раз и вам легче будет, и на деньги владелец гбц не прилипнет, и гбц перепиливать не придется
Спасибо за понимание бро, свечки побелели, но машина работает ровно, возможно на холостых только и не хватает смеси, но возможно позже перекалибруюсь, будем надеяться, что клапана и свечи не успеют офигеть, мой 7.9.7+ ранее калибровался под более богатую смесь, но видать может и форсов недостаточно уже.Хз пока что.
да уж, комментарии некоторые жгут!
удачи с дальнейшей сборкой!
С наступившим! Всегда с радостью читаю ваши с товарищем проделки! Очень интересно и главное всё с умом! Ура!)
Спасибо, дальше пару постов будет по сборке =)
а как ты умудрился пропилять канал с боку! Я Впуск пилял 29-м шаром а выпуск 24-м но вскрылось где центральный канал охлаждения у тебя смотрю с боку!
Ну вот так удалось, возможно моё литье в этом месте уже было
понятно. Удачи в постройке!)
а как ты умудрился пропилять канал с боку! Я Впуск пилял 29-м шаром а выпуск 24-м но вскрылось где центральный канал охлаждения у тебя смотрю с боку!
у нас клапана не увеличивались и седла тоже, смысла нам не было пилить больше)
Чё-то, где-то, я уже это видел.зачем второй раз постить?
Этих постов в районе 10ка на ВАЗе, но ни в одном из них про опрессовку с выкладкой стенда не было и всего двое пилили по злому и то не помню вскрывалось ли у них литьё.Поэтому выложил визуализацию процесса.
и тем более, 10-15 % мощности, к 100 л.с приоры это 10-15 л.с! Невозможно!
Спорить не буду, я почувствовал разницу разительную при езде, а меньше 5 лс водитель почувствовать не в силах ощущениями, поэтому делаю вывод, что цифра вполне может иметь место.Династенд реально может показать цифру, возможно, если бог даст, смотаюсь летом в Кранодар на стенде проверю.
Друг, водитель приход лс почувствовать практически не может. Эта характеристика влияет лишь на максимальные обороты движка, на которых он может отдавать момент, я сомневаюсь что у тебя значительно сдвинута отсечка, да и не факт, что валы позволяют эту самую мощность реализовать.
Водитель жопометром чувствует только крутящий момент и я тебя уверяю, с распила каналов его практически не добавляется. Даже больше скажу — он может падать, потому как на атмодвижках тоже есть динамический «наддув» — например когда поток воздуха затрамбовывается в цилиндр резонансами в рессивере.Так вот тут как раз очень важно, чтобы скорость воздушного потока на впуске не падала, расширение каналов этому не способствует.
Ну кароче, я вот раньше мог её раскочегарить до 100 км\ч за полтора часа, а сейчас за час тридцать могу, чё не понял, машина лучше поехала.
А вообще если серьёзно, за**ли теоретики Шелбиподобные, машина до ремонта с моим грузом на борту (БЖ читай) ездила и подхватывала в разных зонах оборотов хуже, на порядок или на два я жопометром тебе не покажу и не докажу, но это факт, за три с половиной года я успел понять, как она ездит, но тебе из интернета, конечно лучше видно, ты прав абсолютно, конфета знаешь где лежит?
Странный народ в России живет, ты пытаешься поделиться информацией, как то расширить кругозор, рассказать что знаешь, а на тебя агрятся на пустом месте.
У меня нет цели унизить тебя или доказать что-то, я тебя даже читать это не заставляю. Ты выложил «статью» в общественный доступ для обсуждения, я написал, что думаю по этому поводу (этот сайт так устроен). В чем проблема (чем тебя за**ли)?
За*ло то, что люди не пишут о чём то полезном, а пишут, то что они знают, думаю что я или мы с друзьями не знаем об этом.
Про крутящий момент и лс всё прекрасно понятно, я как ты понял не писал в шапке «ОООО чуваки смотрите теперь у меня приора 180 лс и 14000 оборотов крутит»
Я процитирую, что я написал:»По заявлениям в интернетах запил даёт прирост в районе от 10 до 15 % от общей мощности авто.»
На это все в комментах начали писать мне, что мол машина не едет и какие там на**й у тебя 15% мощности.
Ты вот скажи мне ты знаешь, что такое подхват на повышенных и пониженных оборотах?Ты знаешь, что такое длительность детонации при переходе на неверную передачу в определённой ситуации, ты в курсе, что такое отсутствие разгона в стоке после 5000 оборотов?
Если знаешь, то не надо описывать инжекторный двс, как едет или не едет, есть ещё куча промежуточных стадий работы мотора.
Никто не писал, что на стоковых валах сейчас я поеду на соревнования, это гражданская машина, лоурайдер если хочешь, которая стала ехать интересней и лучше, ДАЖЕ ПО ЖОПОМЕТРУ, без приборов и династендов, сколько и почему настолько я не знаю, в данному случае руководствуюсь инфой из инета о 10-15%.
А уж говорить о том, что в процессе были облегчены клапана, сменён дроссель и тд и тп, что я ещё не выложил, не успел — это уж точно всем известно.
Речь не конкретно о тебе и не о том, что я хочу видеть здесь комментарии в духе «ООО Красава, хорошо пильнул», речь о том, что турботазеры почему то все доработки атмо мотора воспринимают, как «ооо да оно не едет, вот еслииии … то она поедет».В нашем коллективе прекрасно известно про серьёзные доработки атмо, про турбы, про свапы V и W 6-8-12, но это гражданская машина, ГРАЖДАНСКАЯЯЯЯЯ =)))))
Как же непонятно, что здесь даже 3 дохлых пони в диапозоне от 2000-5000 оборотов это праздник с фейрверками.
И если я когда нибудь решу делать спорт или злой проект, то явно мерится пис**ми мы будем не здесь в чате, а на заездах и треках и там уже будет понятно кто прав — теоретики или дохлые пони.
Палехче, зачем столько эмоций. Тебе указывают на нелогичность действий, ты сам пишешь, что это гражанская машина, но запил бошки, это не гражданская доработка, и приход она может дать лишь в определенном конфиге, спортивном конфиге, который тобой явно не соблюден. И не нужно обижаться, что люди на это указыают, когда ты выставляешь это на всеобщее обозрение. Ты ведь не в личный блог пишешь.
И уж тем более не стоит думать, что владельцы турбо не понимают и не разделяют проблем атмотазов, большинство через это как раз проходили. Я понимаю, у тебя сейчас защитная позиция, ты отстаиваешь свою точку зрения, но при этом пропускать мимо ушей то, что говорят другие, довольно глупо.
Ты сам то можешь аргументированно ответить, зачем ты это сделал, какое обоснованте у этой доработки? Или тебя просто «пацаны уломали, пвтамушта все чОткие пилят, голову» Ты можешь посчитать меня мозгое***м и не отвечать, но тогда и с тобой будет все ясно.
Пилили для опыта, в процессе ремонта после загиба клапанов из за ролика ГРМ Gates, собирался ставить валы, но посмотрев на цены и качество понял, что не хочу, всё начиная от Колобка, заканчивая Нуждиным полная х, заводские хоть и не лучше, но они стоят по полторы тыщи за штуку к ним вопросов нет.
Запил головы осуществлялся в основном для эксперимента и в итоговом конфиге на данный момент:
Выхлоп полый 4-1-1
Дроссель 54 мм
Облегчённые клапапана (на 2-3 грамма)
Расширение каналов ГБЦ
Калиброванная ЭБУ Bosch 7.9.7+ с отключением одной лямбды и смещением отсечки
Машина поехала явно бодрее обычного стока, но ещё требуется откалибровать смесьв ЭБУ — белеют свечки, возможно необходим онлайн, пока на праздниках не связывался со спецами.
Если есть возможность увеличить диаметр клапанов, вот это другое дело!
Портинг и все дела, всё это в теории понятно.
Комментарии 132
Октаву хочу взять, пока в думках
Бери сразу полный привод ) хороший Авто, легко поддаётся тюнингу
Поэтому эти тачки так и популярны у тюнеров, просто у меня база есть где делать, свой автосервис))
Хоть тема уже старая, но свою лепту внесу, может кто и прочтёт, распил каналов целесообразно делать под увеличеные клапана, а вот для турбо это занятие бесполезное, там и так избыток херачит, на атмо мы этим самым боремся с компрессорными потерями, стремимся с коэфициэнту наполнения 1, который на атмо никогда не достичь чисто физически, но чем он больше, тем лучше, с наддувом ситуация обстоит иначе, там даже есть клапан ограничивающий избыток, поэтому смысла пилить нет, там и к валам немного другие запросы в отличае от атмо
У каждого свой опыт )
Смысл пилить был, фаски седла каналы все как полагается …
Ну это да, я соскочив с темы атмо тюнинга узнал много нового о турбо, и это всё на замученной тюнингом валящей Приоре 2007 года, возможно она дас толчок для издевательств над TFSI или просто купить сток ино и больше не играть в игрушки с бабкой с косой, планов много, так что Приорец ещё на пенсию не скоро уйдёт))
Приятно на тазу обгонять иномарки, но еще приятнее ехать с комфортом на валящей иномарке )
Ауди а3, школа октавиа на полном приводе.
Мерсы и т.д. Так не едут
Я просто прохожу переднеприводный ваг 1,8 на 2 стейдже
Ауди а3, школа октавиа на полном приводе.
Мерсы и т.д. Так не едут
Хочу полный привод замутить, тут играет само эго, взял тачку затюнил, а её твой предыдущий ТАЗ шпиливили, как так-то? ))
хоть у меня и атмо, но после распила каналов заметил что мотор стал лучше себя везти, улучшилась тяга на низах а на верхах мотор на валиках себя ведет совсем дико, резкий подхват и т.д и т.п.на ой взгляд от распила каналов ток плюсы.
Значит запил правильный ))
после своего запила… я заметил прибавку с верху, а низ просто ушел домой курить(+ выхлоп стал более громким! но крутиться конечно стала лучше! Если бы была возможность вернуть все, то я бы увеличил впуск на 1-2 мм(сгладил) и заполировал бы…а выпуск просто подкорректировал…снял наплывы и тд.не увеличивая сам диаметр
На турбо не было такого опыта, а вот на атмо был.
С увеличенными каналами гбц, низа не пропадали, а вот с увеличенными каналами и седлами с низу заметно хуже было.
Спасибо за отзыв…
чисто свои наблюдения)) да не за что)
Вот человек начал вести блог и выкладывать некоторые результаты продувки. Смотрим и видим где приход. А дальше конфиг будет определять.
ну если я скажу что у меня впуск запилен на 41, а выпуск 39, тебе что то об этом скажет?но у меня и уля 30ка)
Для 30ки, после 4500 думаю этот запил необходим
Да она его просила
Тоже так считаю, но интересно мнение со стороны узнать, ускаждого свой опыт
а почему не быть то? все дело в бюджете )
Дело не в бюджете ))) Хочется понимая, какая доработка что дает, исходя из этих знаний можно делать запил ))
у меня пиленая, все ушло чуток наверха)
настроился так что до 3 тысяч у меня вообще овощ) эконом и тд) низы никакие
У нас горы, низы нужны +кондер, тронутся не смогу спокойно…
тогда маленькую турбину и вперед ) и степень повыше 8.3-8.6.
Степень в районе 8 планирую и дуть 1.2 тд04
так то нормально, думаю остальное за настройщиком)
Настройщик и пильщик гбц один и тот же человек, он знает как запилить так, чтобы улучшилось в нужном диапазоне…
если будут сток палки можешь даже не думать о запиле, бесполезная трата денег, да и на турбу тд04 это по сути и не надо, максимум выровнять наплывы заводского литья
Палки легкие будут
уса 8.9/288 убивает коробку ))) Резкий приход и дурной мотор я не хочу…
8.6 мне кажется будут слабоваты после 4000-5000…
9-9.5 с фазой до 270 примерно так… если найду за не дорого 9.3/250 бул опыт на тд04 очень понравилось.ХХ 900 ровный, низа чуть лучше стока, с 2500 через 0 на 3200 буст. 4500 еще приход…
По-моему тут все очевидно. Больше воздуха, значит будет больше топливо-воздушной смеси… Валы, портинг, жесткие пружины… Все вместе хорошо придаст «дыхания полной грудью» мотору))
У меня остались примерно такие же, как и были на атмо, с валами, но не пиленной ГБЦ. Но я еще не настраивался. Езжу на примерной проге
На атмо тоже не все просто… Было много разных конфигов и много различных запилов гбц…
Полный запил проваливает низа до 2500 и ухудшает отклик на газ… после 4000 заметно разницу.
Вспомнил пример поменял только гбц : после портировнной гбц, поставил гбц с полным запилом… валы ехали с 4000, а стали ехать с 4500-4700…
так ты турбо строишь или атмосферник?
Пока ничего не строю ))) Хочу понять какой эффект дает запил для турбо мотора…
Смотря какой конфиг. Нужно расчитывать все. Так никак не поймешь
Почему низа у некоторых остаются, а у некоторых проседают, хотя гбц пилит один и тот же человек…
так вот мне этот нюанс хочется выявить…
Конфигурации моторов разные! Что тут выявлять?!
Улитка одна, объем один, разжаты одинаково… Валы с небольшим отличием ( хотя экспериментировали с разными)
Вот в валах тоже может разница играть роль
Почему низа у некоторых остаются, а у некоторых проседают, хотя гбц пилит один и тот же человек…
у меня для низов маршрутки и автобусы ходят)
слишком много низов у расжатого в случае турбы, либо у мотора со злыми валими, в случае атмы, коротким впуском все равно не будет. Нужно приоритеты ставить, что собственно хочется от машины, а чтоб и внизу и наверху так на тазомоторе обычно не получается, ну либо будет везде средненько.
почему обьем 1.9 даст прирост везде и крутить можно 8000-8500 и низа ой какие хорошие)
И ценник ой какой сладкий)
как 09 поживает? уже сезон в самом разгаре, а записей нету все)
Кузов готов и собран, надо лишь лобач, да крышку багажника навесить(но пока без них, т.к. внутри много хлама лежит, и так его удобней извлекать). Мотор и кпп собраны(кпп стала сюрпризом — все муфты и шестерни в помойку), установлены на своё законное место. Вчера голову притянул, да с новым коллектором развелкался(т.к. другая длинна, расположение, да и гейт теперь выносной). Не спеша обвешиваю навеснухой и решаю самопридуманные проблемы, по типу — модная крышка гбц, в которую всё упирается, но красивая сцуконехочусток. Илил шестерни ОКБ Динамика, красавенные, но вот самому надо придумать, как их подружить с ДФ. Илил установка маслорадика с выносом фильтра, а т.к. он взят с рук, то ещё надо вытереть сопли и рукожопие от прежнего хозяина. ну и т.д. Вроде всё на руках, только ставь, а н нет — много мелочей, и к каждой время+руки.
Без изменений. 4.9+сток ряд. Разве что докинул vag игольчатые(рядность больше), и перевел на датчик скорости Приора(т.к. для трекшна нужен именно датчик холла в кпп).
3 передача не разваливается? всетки мелкая шестерня больно на сток ряду
У Сагдакова в бж на д2 изложега вся суть короткой пары на турбо.Советую почитать, оч много ценной инфы.
На практике — три сезона на vf22 и 2871, разве что домики на шемтернях и муфтах кончились, но это уже к «домику» вопрос.
Но стоит уьочнить — комплексгая замена всех подшипнтков первички и ворички на ино, первичка ссср, пластина типа «очки» и не умотанный корпус с/о с плотной посадкой подшипника.
Ну и по ямам на бусте не скакать ofc.
А еси совсем в идеале, то валиками и гбцхой убрать пиписькообразную полку момента, сделав ее пологой. При таком раскладе, опять таки, AMS 2108 выступала га сток приводах)
3 передача не разваливается? всетки мелкая шестерня больно на сток ряду
Вопрос не по теме, но пока не забыл. К каким перекрытиям пришёл на ММ48/48?
Вот так специально не мерили, но достаточно добрые, обороты хх 1000 достаточно ровные, при случае померю напишу
Ближе к 2-м? А то меня тут искушают нажать так, что б аж в поддон упёрлись…
А у тебя щас уля-ведро жи? Думаю правильно искушают, када атма-приора конфиг был перекрытия всяко больше 2 были на этих валах, с 5 неплохо ехало
На грани из разумного — 2871
Эхх, ладно, попробуем.
На 37/44 стояли 0.8, 1.2… Придётся забыть(
Без изменений. 4.9+сток ряд. Разве что докинул vag игольчатые(рядность больше), и перевел на датчик скорости Приора(т.к. для трекшна нужен именно датчик холла в кпп).
Ммммм, комфортный корч. Говорят, на ваговских игольчатых шума много меньше:)))
Там оркестром бездемпферная керамика заправляет. На подпеве 4.9. Да и игольчатым уже мзда пришла. А у этих рядность в разы плотней. Мой еврей негодовал, но мы таки не удержались)
А что, ряд не гудит? Фууууу, с иномарки поставил:)))
Первичка Сэссеер(там даже дробь зуба по иному исполнена, да и металл не так податливо стирается надфилем. А вот со вторичкой не уверен, т.к. до этого собирал на зэпах с разборов(с заводскими коробками), а в этот раз с магазинных(заепси выбирать из гор хлама, в итоге, 4 шестерни и 2 муфты, набранные из 7 магазинов).
Обычное дело, ходишь как дурак со вторичкой и выбираешь сначала шестерни, потом муфты, следом синхроны. Блин, часа 4 уходит все подбить в единое целое… А продаваны на тебя смотрят, мол «Ты ЧО?»?!
А у нас на разборе пенсионер — монополист, сгребает все коробки и перебирает, а потом почти нульц за кучу монет продает. Было дело, бился за крепление тросика на безщуп корпус:DD
А у мну лежит целая мать ее елка времен молодых жигулей. Храним ее с другом на случай ядерной атаки, если ты понимаешь…:)))))
И ценник ой какой сладкий)
Кроме шуток, дешевле все это чудо собрать на жопелевском моторе, или же ступенчатый наддув(но там уже свой изврат с системой заслонок и гейтов.
На счёт дешевле не знаю, а вот то что надежнее будет это 100%
Готов оспорить, т.к. у настройщика, да и в целом хорошего знакомого — в гараже злая низко 12-ти секундная атма. И бОльшую часть времени она меняет конфиги или срыгивает(и поверь — дело не в руках), а зная ее бюджет(поитом, парень тот еще еврей и ищет даже в жопе у мыши), могу с уверенностью сказать — вышеукаханные варианты ликвидней, осоюенно в плане ресурса, т.к. тазомоторы оборлты не очень любят. Не зря ж сейчас мношие на Хондовские переходят 😉
не ну если такой мотор собирать то да, я даже спорить не стану там бюджет может переплюнуть приличную турбу)
почему обьем 1.9 даст прирост везде и крутить можно 8000-8500 и низа ой какие хорошие)
ага, либо дрищ низ 84х84, либо абсолютно невкусный ценник на нарощенный блок и ино колено, ометание шатунов)
Я всего лишь сказал что едет во всем диапазоне)))
Лично мое мнение — распил, дело очень тонкое и не понимая того, что ты хочешь получить от мотора, лучше ничего не трогать.
Советовать и говорить что, как и у кого получилось, дело, конечно, хорошее — но без личного опыта, я считаю, говорить о каких то результата хуже-лучше, не от большого ума. А эти нарисованные графики, аля «пейнт», просто умиляют:))
Я вижу распил — как точный и необратимый процесс, под конкретную задачу и конкретное железо. Хочешь новый конфиг — даешь девственную головку!
Конкретно за турбо скажу. Плясать нужно от мотора — не буду говорить, что для около стокового надутого двигателя запил вреден, но лично я доверяю инженерам, а не диванным экспертам, прочитавшим максимум пару строк из умной литературы.
Сам себе собирал по принципу «не считай себя умней других», поэтому со спокойной душой убрал огрехи литья, состыковал окна гбц-рессивер как можно «плавней», так же сгладил ступеньки перед седлом, проверил напрявлялки и фаски. Никаких увеличенных каналов, никаких. Стоковые палки оставил принципиально!
Главное, нужно понимать, что двигатель собирается исключительно городским — и на низкой степени низа потеряются априори. Низкими палками подбирать сопли снизу — как мертвому припадки, а уж пилить бошку на этих гончих 2л рессиверах — это вообще жжжесссть:))))
Идеальным профитом, мне показалось, поставить клапанные пружинки жестче, доработанные клапана и тарелки, и все это разбавить алюминь шестернями — как низа, так и сдвинутый порог наверху — я считаю уже конечным результатом на малых улитках, при ну очень скромных вложениях. Такой мотор и на низах достаточно сносный и удобный, и на верхах до своих 7-ми с копеечкой крутится и едет достаточно интересно. Все это исключительно относится к обыкновенной разжатой 1.5, которая прощает достаточно много и долго.
Свой результат не считаю эталонным, по скольку именно на моем конфиге я нашел как минимум 2 нюанса, которые не реализовали всей возможности, но, в принципе, достаточно сносным учитывая топорность и отсутствие «фанатизма».
К тому же, надо понимать, что даже топорный мотор на стойках демфи и стоковых саблях не реализовать, а уж про четкое литье и резину максис, дай бог свежего года, я вообще молчу.
Я фанат доработок, которым тебе под силу дать ума. Попытка прыгнуть выше головы — грозит такими результатами: www.drive2.ru/l/10301458/…7961084&page=0#a177961084
Ах да, даже на около стоке нужно понимать — лишь только совокупность решений, дают результат, а не что то в отдельности…
График своего первого 1.5, на полностью стоковом ГРМ-е и палках. Тд04 и ступенчатый наддув по передачам.
Тебя понял, все верно ))) Меня не устраивают сток валы своей резкостью выхода на буст… Хочу плавный выход и крутит в до7500
Да, согласен, резковато получается. Но я смягчал нагрузки сцеплением и резиной, получилось как и хотел — КПП выдохнула и сказала спасибо:)))
Резина у меня подорожала 7000 балон… легче валы найти ))))
Я наоборот, не заморачивался с ней — уж много приносит бед этот зацеп:)
16 радиус в цене ))) не могу же себе плохую ставть… Последнее что взял назад 215/40/16 перед Мишлен пилот спорт3 195/45/16
Почему сразу плохую… Обычную гражданскую:))
Так у меня гражданская, у нас много поворотов, серпантины, держак необходим…Последние 10 лет только ино резина сменил около 20 разных моделей. Лучшее из моего опыта (гражданская резина) Мишлен пилот спорт экзальто 2, эта резина рулится по другому (руль острее) но ценник отталкивает…
Ценник на этом размере да, отпугивал еще 3 года назад как я помню:))))
Мне пирелли понравилась, Пзеро. 200+ держала очень достойно, но была старовата — букс, конечно, присутствовал уххх)))
Пзеро на 4+ катал такую, на бмв 225/45/17
Для гражданки самое то:))
Лично мое мнение — распил, дело очень тонкое и не понимая того, что ты хочешь получить от мотора, лучше ничего не трогать.
Советовать и говорить что, как и у кого получилось, дело, конечно, хорошее — но без личного опыта, я считаю, говорить о каких то результата хуже-лучше, не от большого ума. А эти нарисованные графики, аля «пейнт», просто умиляют:))
Я вижу распил — как точный и необратимый процесс, под конкретную задачу и конкретное железо. Хочешь новый конфиг — даешь девственную головку!
Конкретно за турбо скажу. Плясать нужно от мотора — не буду говорить, что для около стокового надутого двигателя запил вреден, но лично я доверяю инженерам, а не диванным экспертам, прочитавшим максимум пару строк из умной литературы.
Сам себе собирал по принципу «не считай себя умней других», поэтому со спокойной душой убрал огрехи литья, состыковал окна гбц-рессивер как можно «плавней», так же сгладил ступеньки перед седлом, проверил напрявлялки и фаски. Никаких увеличенных каналов, никаких. Стоковые палки оставил принципиально!
Главное, нужно понимать, что двигатель собирается исключительно городским — и на низкой степени низа потеряются априори. Низкими палками подбирать сопли снизу — как мертвому припадки, а уж пилить бошку на этих гончих 2л рессиверах — это вообще жжжесссть:))))
Идеальным профитом, мне показалось, поставить клапанные пружинки жестче, доработанные клапана и тарелки, и все это разбавить алюминь шестернями — как низа, так и сдвинутый порог наверху — я считаю уже конечным результатом на малых улитках, при ну очень скромных вложениях. Такой мотор и на низах достаточно сносный и удобный, и на верхах до своих 7-ми с копеечкой крутится и едет достаточно интересно. Все это исключительно относится к обыкновенной разжатой 1.5, которая прощает достаточно много и долго.
Свой результат не считаю эталонным, по скольку именно на моем конфиге я нашел как минимум 2 нюанса, которые не реализовали всей возможности, но, в принципе, достаточно сносным учитывая топорность и отсутствие «фанатизма».
К тому же, надо понимать, что даже топорный мотор на стойках демфи и стоковых саблях не реализовать, а уж про четкое литье и резину максис, дай бог свежего года, я вообще молчу.
Я фанат доработок, которым тебе под силу дать ума. Попытка прыгнуть выше головы — грозит такими результатами: www.drive2.ru/l/10301458/…7961084&page=0#a177961084
Ах да, даже на около стоке нужно понимать — лишь только совокупность решений, дают результат, а не что то в отдельности…
График своего первого 1.5, на полностью стоковом ГРМ-е и палках. Тд04 и ступенчатый наддув по передачам.
Чего-то слишком многообещающий график, тд04 после 230 сил по воздуху тупо кончается